Free your Roots!
Manuel
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Haakon Meland Eriksen (Parlementum)
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Haakon Meland Eriksen (Parlementum)
Cool! Looks like it is going to crawl away at any moment, like a crab or a spider. 
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Stephan Maus
Ich bin 3000 Dateien
In diesem "stern.de"-Artikel habe ich beschrieben, was mich zu #Hubzilla führte: Meine #Facebook -Sucht.
Ich bin 3000 Dateien: Meine Facebook-Sucht, meine Daten und Cambridge Analytica
Ich bin 3000 Dateien: Meine Facebook-Sucht, meine Daten und Cambridge Analytica
Seit zehn Jahren verrät unser Autor Facebook fast alles über sich. Doch wie gut kennt Mark Zuckerberg ihn wirklich? Stephan Maus hat sich seine gesamten ...
Mario Vavti
herrgnatz
BOET
Einer von Vielen
Tim Schlotfeldt ⚓
jedie
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Wow. Das muß ich morgen (= heute wenn ich ausgeschlafen habe) mal in Ruhe lesen, habe jetzt nur kurz drübergeskipt.
Bei mir ist es sehr ähnlich, nur bevor ich Friendica probiert und sehr schnell lieben gelernt habe war ich aus genau den von dir beschriebenen Gründen in keinerlei Social Networks aktiv. Früher mal ein paar Foren, mit letztendlich ähnlicher Funktion. Aber was ein SN cool und interessant macht habe ich hier gelernt. Inzwischen ist aus Friendica Red Matrix und letztendlich Hubzilla geworden, weit mehr als nur ein Social Network, vielmehr ein connected web home mit nomadic flexibility. Hervorragend geeignet als digitales Datenreservoir der eigenen Lebensschlangenlinien, als liebvolles Erbgut.
Bin sehr gespannt auf den kompletten Artikel.
Merci für den Hinweis & welcome to Hubzilla. :)
Edit:
Schöner Artikel, easy aber er zeigt einige wichtige Punkte auf. Vor allem weitaus seriöser als so manches andere, das mir da auf der Site so entgegenschreit. :)
Und Die Linke wird bei F tatsächlich als SED geführt? Wuhaha, wenns nicht so grotesk wäre ...
Bei mir ist es sehr ähnlich, nur bevor ich Friendica probiert und sehr schnell lieben gelernt habe war ich aus genau den von dir beschriebenen Gründen in keinerlei Social Networks aktiv. Früher mal ein paar Foren, mit letztendlich ähnlicher Funktion. Aber was ein SN cool und interessant macht habe ich hier gelernt. Inzwischen ist aus Friendica Red Matrix und letztendlich Hubzilla geworden, weit mehr als nur ein Social Network, vielmehr ein connected web home mit nomadic flexibility. Hervorragend geeignet als digitales Datenreservoir der eigenen Lebensschlangenlinien, als liebvolles Erbgut.
Bin sehr gespannt auf den kompletten Artikel.
Merci für den Hinweis & welcome to Hubzilla. :)
Edit:
Schöner Artikel, easy aber er zeigt einige wichtige Punkte auf. Vor allem weitaus seriöser als so manches andere, das mir da auf der Site so entgegenschreit. :)
Und Die Linke wird bei F tatsächlich als SED geführt? Wuhaha, wenns nicht so grotesk wäre ...
@h.ear.t | tobias Danke für Deinen Kommentar! Bin erst seit 12 Stunden auf #hubzilla, aber es scheint mir genau das zu sein, was ich immer gesucht habe: Ein integeres Archiv für kleinere Texte, Gedanken & Bilder, die man mit anderen teilen und diskutieren kann. "Digitales Datenreservoir der einen Lebensschlangenlinien", wie Du schreibst.
"Nomadic Identity" ist ja ein grandioser Begriff. Das Konzept muss ich aber erst noch studieren.
Viele Grüße und schöne Ostern!
#hubzilla #facebook #opensource
"Nomadic Identity" ist ja ein grandioser Begriff. Das Konzept muss ich aber erst noch studieren.
Viele Grüße und schöne Ostern!
#hubzilla #facebook #opensource
@Stephan Maus Ein schöner Artikel, guter Rundumschlag, aber eigentlich steht dort "nur" was dich an FB abtörnt 
Wie/wo genau bist du über Hubzilla gestolpert?
Hubzilla ist in der Tat übrigens das was man daraus macht, ein enorm mächtiges CMS mit hohem Anspruch an die Privatsphäre. Ich bin seit Friendica dabei und war einer der ersten mit einem eigenen Hub (noch als RedMatrix), staune aber sogar heute noch darüber was ich hier täglich nutze.
Bin mal sehr gespannt was du daraus machst und wie du zurecht kommst.
Die Community ist übrigens extrem freundlich und hilfsbereit
Wie/wo genau bist du über Hubzilla gestolpert?
Hubzilla ist in der Tat übrigens das was man daraus macht, ein enorm mächtiges CMS mit hohem Anspruch an die Privatsphäre. Ich bin seit Friendica dabei und war einer der ersten mit einem eigenen Hub (noch als RedMatrix), staune aber sogar heute noch darüber was ich hier täglich nutze.
Bin mal sehr gespannt was du daraus machst und wie du zurecht kommst.
Die Community ist übrigens extrem freundlich und hilfsbereit
Jetzt hast du meinen Schreibfehler mit zitiert. :)
Aber mal ne ganz andere Frage, wie bist du auf Hubzilla gestoßen?
Aber mal ne ganz andere Frage, wie bist du auf Hubzilla gestoßen?
@Oliver Danke!
Als ich den Artikel geschrieben habe, kannte ich #hubzilla noch nicht. Aber ich wollte schon immer ein dezentrales Open-Source-Zuhause für #microblogging. Dann bin ich auf ein Diagramm gestoßen, aus dem sich ergab, dass #hubzilla und #friendica mit den meisten anderen sozialen Netzwerken verbunden sind.
Hubzilla schien mir erst zu nerdig. Also habe ich versucht, #friendica auf meinem All-inkl-Webspace zu installieren. Das brauchte aber unbedingt SSH. Habe ich leider nicht. Also habe ich versucht, Hubzilla zu installieren. Und siehe da: Was so nerdig aussah, ließ sich reibungslos installieren.
Bin jetzt erst mal etwas überwältigt von all den Funktionen. Aber die Community ist ja tatsächlich sehr freundlich und hilfsbereit. Erinnert mich ein bisschen an das gute, alte Usenet, das ich sehr mochte.
Viele Grüße!
Als ich den Artikel geschrieben habe, kannte ich #hubzilla noch nicht. Aber ich wollte schon immer ein dezentrales Open-Source-Zuhause für #microblogging. Dann bin ich auf ein Diagramm gestoßen, aus dem sich ergab, dass #hubzilla und #friendica mit den meisten anderen sozialen Netzwerken verbunden sind.
Hubzilla schien mir erst zu nerdig. Also habe ich versucht, #friendica auf meinem All-inkl-Webspace zu installieren. Das brauchte aber unbedingt SSH. Habe ich leider nicht. Also habe ich versucht, Hubzilla zu installieren. Und siehe da: Was so nerdig aussah, ließ sich reibungslos installieren.
Bin jetzt erst mal etwas überwältigt von all den Funktionen. Aber die Community ist ja tatsächlich sehr freundlich und hilfsbereit. Erinnert mich ein bisschen an das gute, alte Usenet, das ich sehr mochte.
Viele Grüße!
Oliver
Alex - old channel, delete me.
Ich will ja eigentlich jetzt nicht gleich der Böse sein, welcher immer nur negatives antwortet. Aber es entbehrt nicht einer gewissen Ironie, dass die Stern-Seite sowohl Facebook als auch Google Analytics benutzt, um die Nutzer zu tracken. uBlock Origin blockt insgesamt 33 Requests auf der Stern-Seite.
Grundsätzlich freue ich mich ja über jeden Daten-Silo-Kritischen Artikel in einer Mainstream-Publikation. :D
Grundsätzlich freue ich mich ja über jeden Daten-Silo-Kritischen Artikel in einer Mainstream-Publikation. :D
@Beni Grind Klar, wäre das meine Seite, würde sie mit #hubzilla laufen...
@Stephan Maus Ja, ich habe auch festgestellt, dass deine persönliche Seite einem nicht verfolgt ;)
Etwas würde mich noch wunder nehmen: Ich habe immer etwas Mühe, zu beruteilen, wie Hubzilla von Aussen wirkt. Was hat dazu geführt, dass Hubzilla dir "nerdiger" als Friendica erschienen ist?
Etwas würde mich noch wunder nehmen: Ich habe immer etwas Mühe, zu beruteilen, wie Hubzilla von Aussen wirkt. Was hat dazu geführt, dass Hubzilla dir "nerdiger" als Friendica erschienen ist?
@Beni Grind Der Funktionsumfang und Sachen wie "nomadische Identität" machen es erst einmal schwer, zu verstehen, was #hubzilla eigentlich genau ist. Bei #friendica ist klar: muss so was sein wie #gnusocial. Bei Hubzilla habe ich mich gefragt, ob ich jetzt wirklich ein ganzes Content-Management-System brauche. Es gibt hier ja sogar ein Mahjong-Plug-In. - Was mir allerdings etwas fehlt, ist ein Feed, der alle föderierten Hubs/Instanzen/Pods etc anzeigt.
Was mir allerdings etwas fehlt, ist ein Feed, der alle föderierten Hubs/Instanzen/Pods etc anzeigt.
/admin/site > Import Public Stream
Bei Hubzilla habe ich mich gefragt, ob ich jetzt wirklich ein ganzes Content-Management-System brauche.Do you need your own appartment or house to yourself at all times? Yes and no, right? Sometimes it is too big and other times it is too small.
Your Hubzilla house can be an appartment complex with lots of people or just a tiny cottage alone in the wilderness. The thing is, you do not use all of your house all the time, perhaps you enjoy the kitchen most of the time and your family hang out in the living room, and similarly with Hubzilla, some people like chatting synchronously while others prefer asynchronous forums or reading Norwegian fairy tales. The common denominator is this: enjoy doing all of these things in private, semi-private or public without giving your life away and be able to take your digital life with you if you want or need to move; you can be a digital nomad.
Jake Moomaw
Absolutely right! After successful installation-process, I'm happy to have the whole house. But I thought I could never build it up.
@Stephan Maus Wow. Das habe ich mir immer gewünscht, dass Journalisten die Tools benutzen über die sie schreiben "Stern" goes Hubzilla, zumindest erstmal einer von ihnen.
Herzlich Willkommen!
"Stern" goes Hubzilla, zumindest erstmal einer von ihnen.Herzlich Willkommen!
Sophie
Was mir allerdings etwas fehlt, ist ein Feed, der alle föderierten Hubs/Instanzen/Pods etc anzeigt.
... > Import Public Stream
Ist das empfehlenswert? Oder bin ich als Admin dann nur noch am "Ausmisten" von Beiträgen, die ich nicht auf meinem Server will?
Man kann die Sichtbarkeit nur auf authentifizierte Besucher oder den Inhalt auf öffentliche Beiträge vom eigenen hub beschränken.
Grundsätzlich ist der Stream nicht moderiert.
Grundsätzlich ist der Stream nicht moderiert.
Du kannst auch
"Allow anybody on the internet to access the Public streams" deaktivieren (wenn das nicht schon der Default ist) und die Augen zukneifen.
Das Zeug landet natürlich auch in der Datenbank, wird (angeblich) standardmäßig nach 30 Tagen entfernt.
"Allow anybody on the internet to access the Public streams" deaktivieren (wenn das nicht schon der Default ist) und die Augen zukneifen.
Das Zeug landet natürlich auch in der Datenbank, wird (angeblich) standardmäßig nach 30 Tagen entfernt.
Das wäre beides der gleiche Tip nur anders formuliert, oder?
Danke jedenfalls!
Ich mache mir schon auch ein wenig Sorgen, was dadurch in der DB landen könnte, aber wenn das zumindest nach einer Weile wieder entfernt wird ist das ja schon mal was.
Danke jedenfalls!
Ich mache mir schon auch ein wenig Sorgen, was dadurch in der DB landen könnte, aber wenn das zumindest nach einer Weile wieder entfernt wird ist das ja schon mal was.
"Inhalt auf öffentliche Beiträge vom eigenen hub beschränken" von @Mario Vavti ist nochmal was anderes. Da werden gar keine fremden Inhalte von anderen Servern im Public Stream angezeigt.
Das Entfernen der Inhalte kann zeitmäßig via config weiter eingeschränkt werden (system.sys_expire_days) zumindest nach https://github.com/redmatrix/hubzilla/blob/master/doc/hidden_configs.bb
Das Entfernen der Inhalte kann zeitmäßig via config weiter eingeschränkt werden (system.sys_expire_days) zumindest nach https://github.com/redmatrix/hubzilla/blob/master/doc/hidden_configs.bb
War ein Diagramm wie in folgendem Artikel - nur detaillierter. Find's aber grad nicht wieder. Ich schau noch mal. A quick guide to The Free Network – We Distribute – Medium
Behind the complicated history of two supernetworks, and their potential future.
You can search for "diagram hubzilla fediverse" or see this 9 month old diagram by @Mike Macgirvin :
https://macgirvin.com/channel/mike/&f=&mid=fbb14a6e8be5202638250ed72017ffc78ae717ba092b5b7963c91b699f09be2d@macgirvin.com?f=&jsdisabled=0
There is a three dimensions Venn diagram out there, which puts Hubzilla at the centre - my guess is it is that one @Stephan Maus refers to.
I might do a faux calligraphy Waffle Heart Diagram with Hubzilla in the centre, i.e. a four dimensions Venn diagram, if I can only find my new ink pen.
https://macgirvin.com/channel/mike/&f=&mid=fbb14a6e8be5202638250ed72017ffc78ae717ba092b5b7963c91b699f09be2d@macgirvin.com?f=&jsdisabled=0
There is a three dimensions Venn diagram out there, which puts Hubzilla at the centre - my guess is it is that one @Stephan Maus refers to.
I might do a faux calligraphy Waffle Heart Diagram with Hubzilla in the centre, i.e. a four dimensions Venn diagram, if I can only find my new ink pen.
@Stephan Maus beat me to the two dimensions Venn diagram.
@Haakon Meland Eriksen (Parlementum) Yeah, Venn-Diagram ! (Stephan Maus is nodding although he doesn't know what Venn is. To dissimulate his ignorance, he is quickly posting some diagram. In the hope of posting a Venn diagram) Creating the world’s smallest social network (for testing purposes)
Note: I'm writing this post on my personal blog as this isn't an official Moodle pronouncement, just some experimentation. I'm leading Project MoodleNet, which will be "a new open social media platform for educators, focused on professional development and open content". There are decisions I have to make, and these
We recently learned of Moodle looking into decentralized publishing and Hubzilla - see Doug's write-up at https://dougbelshaw.com/blog/2018/02/07/experimenting-channel-based-approach-online-resource-sharing/. They even had a test installation of Hubzilla at hubzilla.moodle.net. Moodle's whitepaper on MoodleNet at https://docs.moodle.org/dev/MoodleNet_whitepaper has 17 recommendations and Hubzilla seems to tick most of them. There is also a presentation of MoodleNet at https://docs.moodle.org/dev/MoodleNet and a forum https://moodle.org/mod/forum/discuss.php?d=361623 . I am in there, since my day job KS Learning. I need to read the latest from Doug now https://blog.moodle.net/2018/project-moodlenet-overview-v0-4/. Thanks for the reminder!
Edit: Oh, nice workshop slides from Doug - we could learn a thing or two here. https://docs.google.com/presentation/d/16ydMlCsLW9P8Eg-MnHj9mcObDh0KwYgL0GTY0zvhO6U/edit#slide=id.g35f143fb9b_0_51
Edit 2: The meeting notes are actually very interesting for the fediverse, e.g. what needs to be explained, see https://docs.moodle.org/dev/MoodleNet-meetings
Moodle's whitepaper on MoodleNet at https://docs.moodle.org/dev/MoodleNet_whitepaper has 17 recommendations and Hubzilla seems to tick most of them. There is also a presentation of MoodleNet at https://docs.moodle.org/dev/MoodleNet and a forum https://moodle.org/mod/forum/discuss.php?d=361623 . I am in there, since my day job KS Learning. I need to read the latest from Doug now https://blog.moodle.net/2018/project-moodlenet-overview-v0-4/. Thanks for the reminder! Edit: Oh, nice workshop slides from Doug - we could learn a thing or two here.
https://docs.google.com/presentation/d/16ydMlCsLW9P8Eg-MnHj9mcObDh0KwYgL0GTY0zvhO6U/edit#slide=id.g35f143fb9b_0_51Edit 2: The meeting notes are actually very interesting for the fediverse, e.g. what needs to be explained, see https://docs.moodle.org/dev/MoodleNet-meetings
mrjive
Thanks for all the links! I think I have to study #Hubzilla 's bookmark-plug-in now...
Hmm, es mutet schon komisch an, daß ich zum Lesen eines Artikels über Datenschutz ca 40 Domains in uMartix (was ich als forgeschrittenen AdBlocker nutzer) freischalten soll. Nein, eine Abschaltung kommt nicht in Frage, denn Werbeblocker sind Selbstschutz vor Trojaner und Viren, die auch über Werbenetzwerke verteilt werden.
Nein, ein VirenScanner beseitigt solche Schadsoftware erst dann, wenn diese an meinem Rechner angekommen ist.
Besser ist es, wenn diese erst gar nicht ankommen.
Daß Geschäftsmodel wird langfristig nicht funktionieren, denn die verknüpften Werbenetzwerke sammeln Daten und Hebeln den Datenschutz aus. Vermutlich kauft Cambridge Analytica (wie auch Palantir und andere) auch noch bei anderen Quellen (eben jenen Werbenetzwerken) als nur Facebook ein.
Die Presse (inklusive Stern) liefert so also auch Daten zu und macht sich so auch von dem Internetgeschäftszweig der Datenhelerei abhängig.
Schade, so nehme ich zur Kenntnis, daß der Stern mich nicht als Leser haben möchte.
Ich halte es da lieber mit der Datensparsamkeit.
Sorry nochmals und Danke fürs Verständnis.
Nein, ein VirenScanner beseitigt solche Schadsoftware erst dann, wenn diese an meinem Rechner angekommen ist.
Besser ist es, wenn diese erst gar nicht ankommen.
Daß Geschäftsmodel wird langfristig nicht funktionieren, denn die verknüpften Werbenetzwerke sammeln Daten und Hebeln den Datenschutz aus. Vermutlich kauft Cambridge Analytica (wie auch Palantir und andere) auch noch bei anderen Quellen (eben jenen Werbenetzwerken) als nur Facebook ein.
Die Presse (inklusive Stern) liefert so also auch Daten zu und macht sich so auch von dem Internetgeschäftszweig der Datenhelerei abhängig.
Schade, so nehme ich zur Kenntnis, daß der Stern mich nicht als Leser haben möchte.
Ich halte es da lieber mit der Datensparsamkeit.
Sorry nochmals und Danke fürs Verständnis.
Thomas Runge
@Stephan Maus - I forgot, Venn diagrams let you visualize sets of things and how they can be combined. See the article at https://www.newscientist.com/article/dn22159-logic-blooms-with-new-11-set-venn-diagram/ and click through the gallery.
See the article at https://www.newscientist.com/article/dn22159-logic-blooms-with-new-11-set-venn-diagram/ and click through the gallery.
Ich habe den Artikel geschrieben, weil mir die Debatte um Facebook naiv erschien. Man kann Facebook durch Regulierung nicht erträglich machen. Facebook ist verrottet. Von der Idee bis zum letzten Feature. Es hat unsere Köpfe kaputt gemacht. Das wollte ich zeigen, indem ich einen Einblick in so einen Kopf gewähre. Ging auch darum, einen Ton zu finden, wie man eingängig über ein Thema schreibt, das die meisten eigentlich erst einmal nicht interessiert.
Der Artikel erschien nur auf stern.de.
Der Artikel erschien nur auf stern.de.
Ja, die Debatte um Facebook erscheint mir auch als naiv.
@Stephan Maus : Wilkommen in den freien Netzwerken! Du bist mir schon mit vielen Beiträgen positiv aufgefallen und bist auch eine Bereicherung in diesen Netzwerken. Danke.
@neue Medienodnung plus : Ich wollte darauf aufmerksam machen, dass es in diesen Netzwerken schon einige Journalisten gibt (z.B. von der TAZ, oder auch neuem Deutschland) die regelmäßig auf ihre eigenen Artikel verlinken und Werbung machen. Dieses Verhalten der Leute selbst oder auch der Verlage betrachte ich für meinen Teil als kritisch.
Das die Medienbranche unterdruck steht, daran habe ich keinen Zweifel. Der vom Herrn Döpfer vorgeschlagene Weg über Paywalls und Tracking Geld einzutreiben kann ich zwar auch verstehen, doch ist dies keine gangbare Lösung.
https://www.wuv.de/medien/facebook_ist_das_neue_grosso_mathias_doepfners_brandrede
Nun, die Zeit wo Minnesänger und Skalden von Königen für die Überbringung von Nachrichten fürstlich entlohnt wurden, sind lange vorbei.
In Fachgebieten habe ich als einfacher Internetuser nun oftmals den Zugriff auf Primärquellen selbst. Nachrichten sind mir schon lange bekannt, bevor diese auf den News Webseiten stehen (von der Printausgabe möchte ich mal nicht reden).
Nun kann man sagen Geschwindigkeit ist nicht alles und Qualitätsjournalismus geht anders.
Ok, doch was wenn den Qualitätsjournalisten nur weitgehend die gleichen Quellen haben. Z.B. die Polizei nach aktueller Erkenntnislage via Twitter / Facebook (und über Pressesprecher die gleichen Statements an die Medien) rausgibt, die sich im Nachhinein als falsch darstellen?
Kurz gesagt: Es lag mir fern den Stephan Maus persönlich anzugreifen, es ging mir um ein generelles Statement.
Falls es so ankam, dass ich den Stephan Maus angegriffen habe oder er sich beleidigt oder gekränkt fühlt, dann tut es mir Leid und ich bitte um Entschuldigung.
viele Grüße und noch ein schönes Wochenende
@Stephan Maus : Wilkommen in den freien Netzwerken! Du bist mir schon mit vielen Beiträgen positiv aufgefallen und bist auch eine Bereicherung in diesen Netzwerken. Danke.
@neue Medienodnung plus : Ich wollte darauf aufmerksam machen, dass es in diesen Netzwerken schon einige Journalisten gibt (z.B. von der TAZ, oder auch neuem Deutschland) die regelmäßig auf ihre eigenen Artikel verlinken und Werbung machen. Dieses Verhalten der Leute selbst oder auch der Verlage betrachte ich für meinen Teil als kritisch.
Das die Medienbranche unterdruck steht, daran habe ich keinen Zweifel. Der vom Herrn Döpfer vorgeschlagene Weg über Paywalls und Tracking Geld einzutreiben kann ich zwar auch verstehen, doch ist dies keine gangbare Lösung.
https://www.wuv.de/medien/facebook_ist_das_neue_grosso_mathias_doepfners_brandrede
Nun, die Zeit wo Minnesänger und Skalden von Königen für die Überbringung von Nachrichten fürstlich entlohnt wurden, sind lange vorbei.
In Fachgebieten habe ich als einfacher Internetuser nun oftmals den Zugriff auf Primärquellen selbst. Nachrichten sind mir schon lange bekannt, bevor diese auf den News Webseiten stehen (von der Printausgabe möchte ich mal nicht reden).
Nun kann man sagen Geschwindigkeit ist nicht alles und Qualitätsjournalismus geht anders.
Ok, doch was wenn den Qualitätsjournalisten nur weitgehend die gleichen Quellen haben. Z.B. die Polizei nach aktueller Erkenntnislage via Twitter / Facebook (und über Pressesprecher die gleichen Statements an die Medien) rausgibt, die sich im Nachhinein als falsch darstellen?
Kurz gesagt: Es lag mir fern den Stephan Maus persönlich anzugreifen, es ging mir um ein generelles Statement.
Falls es so ankam, dass ich den Stephan Maus angegriffen habe oder er sich beleidigt oder gekränkt fühlt, dann tut es mir Leid und ich bitte um Entschuldigung.
viele Grüße und noch ein schönes Wochenende
Naiv ist die Debatte nicht, sie ist seitens der Politik mit dem Gedanken den Regulierung dumm. Solche Allmachtsphantasien, man könne derart etwas positiv verändern hatten wir dauernd in den letzten Jahren, erfolgreich war nicht eine einzige.
Die Reda davon, dass Facebook Köpfe kaputt gemacht hat, verstehe ich nicht. Ich finde, generell sind Leute über das Internet schnell korrumpierbar, wenn sie bei der Eitelkeit gepackt werden. Die Tech-Industrie hat schon vor Jahren gesagt: "So lange die Leute es interessanter finden, aus dem Fenster zu schauen als auf ihren Monitor, haben wir nicht gewonnen.". Denen war klar, was sie da veranstalten. Nur viele Leute haben lange nicht geschnallt, was für ein Kampf hier geführt wird, das ist aber in erster Linie Schuld der Leute.
Facebook hat niemandem verboten, ein Blog zu führen, es hat niemandem eine Kaffeemaschine für einen Blogartikel angeboten. Es hat vorhandene, ich glaube legale, Möglichkeiten ausgenutzt, ohne darauf abzuzielen, das die Inhalte den Nutzern etwas bringen, was nicht verboten oder moralisch verwerflich ist.
Die Reda davon, dass Facebook Köpfe kaputt gemacht hat, verstehe ich nicht. Ich finde, generell sind Leute über das Internet schnell korrumpierbar, wenn sie bei der Eitelkeit gepackt werden. Die Tech-Industrie hat schon vor Jahren gesagt: "So lange die Leute es interessanter finden, aus dem Fenster zu schauen als auf ihren Monitor, haben wir nicht gewonnen.". Denen war klar, was sie da veranstalten. Nur viele Leute haben lange nicht geschnallt, was für ein Kampf hier geführt wird, das ist aber in erster Linie Schuld der Leute.
Facebook hat niemandem verboten, ein Blog zu führen, es hat niemandem eine Kaffeemaschine für einen Blogartikel angeboten. Es hat vorhandene, ich glaube legale, Möglichkeiten ausgenutzt, ohne darauf abzuzielen, das die Inhalte den Nutzern etwas bringen, was nicht verboten oder moralisch verwerflich ist.
Naiv ist das hier in der Öffentlichkeit nur auf Facebook eingeschlagen wird.
Die Deutsche Post Direkt GmbH hat Daten auch an CDU, CSU und FDP verkauft.
Passiert in Deutschland tagtäglich, es ist das Geschäft des Direktmarketings.
Dachverband/Lobbyorganisation dieser Unternehmen ist DDV. Mitglieder gibt es hier: https://www.ddv.de/mitglieder/mitgliedersuche.html
Das Treiben dieser Unternehmen war nach dem alten BDSG vollkommen legal.
Mit der neuen EU-DSGVO ändert sich die Rechtslage. Ich bin mal gespannt welches Schlupfloch diese dann nutzen.
Cambridge Analytica (UK) und Palantir (USA) haben in ihren Länder Sicherheitsfreigabe und Zugriff auf vertrauliche und streng vertrauliche Dokumente. Das muß jetzt nichts mit dem Facebook Skandal zu tun haben. Aber es zeigt doch auf, dass diese Unternehmen eng mit den Regierungen zusammen arbeiten, denn als einfacher Datendealer bekommt man eine solche Sicherheitsfreigabe nicht. Cambridge Analytica arbeitet in UK für das Ministry of Defense und Palantir ist in den USA Dienstleister für diverse Polizei Dienste und betreibt für diese die Datenbanken ggf. auch mit predictive policing.
Man kann jetzt mutmaßen ob die Daten von Facebook mit den Daten anderer Quellen zusammen geflossen sind...
Die Deutsche Post Direkt GmbH hat Daten auch an CDU, CSU und FDP verkauft.
Passiert in Deutschland tagtäglich, es ist das Geschäft des Direktmarketings.
Dachverband/Lobbyorganisation dieser Unternehmen ist DDV. Mitglieder gibt es hier: https://www.ddv.de/mitglieder/mitgliedersuche.html
Das Treiben dieser Unternehmen war nach dem alten BDSG vollkommen legal.
Mit der neuen EU-DSGVO ändert sich die Rechtslage. Ich bin mal gespannt welches Schlupfloch diese dann nutzen.
Cambridge Analytica (UK) und Palantir (USA) haben in ihren Länder Sicherheitsfreigabe und Zugriff auf vertrauliche und streng vertrauliche Dokumente. Das muß jetzt nichts mit dem Facebook Skandal zu tun haben. Aber es zeigt doch auf, dass diese Unternehmen eng mit den Regierungen zusammen arbeiten, denn als einfacher Datendealer bekommt man eine solche Sicherheitsfreigabe nicht. Cambridge Analytica arbeitet in UK für das Ministry of Defense und Palantir ist in den USA Dienstleister für diverse Polizei Dienste und betreibt für diese die Datenbanken ggf. auch mit predictive policing.
Man kann jetzt mutmaßen ob die Daten von Facebook mit den Daten anderer Quellen zusammen geflossen sind...
Will sagen es ist ein ganzer Geschäftszweig, der von dieser Datenerhebung und - verarbeitung lebt. Facebook ist nur ein (zugegeben großer) Zulieferer.
Naiv ist das hier in der Öffentlichkeit nur auf Facebook eingeschlagen wird.
So isses!
Selbst wenn wir bei großen und bekannten Unternehmen bleiben wollen wären da noch mindestens Google, Microsoft und Apple, die genauso allgegenwärtig und genauso datensammelwütig sind -- wenn nicht noch mehr.
Google kannte uns alle schon ziemlich gut, bevor es Google-Accounts gab. Dass jetzt die große Erkenntnis über die Like-Buttons solche Wellen schlägt ist geradezu lächerlich... und natürlich sind nur die von Facebook böse! Die Like-Buttons daneben von Twitter, Instagram, Google+, usw. sind alle von gemeinnützigen Vereinen und natürlich nicht zum Datensammeln gedacht...
#Widerspruch: Es ist NICHT naiv auf Facebook "einzuschlagen"! Eben genau weil dort bald 40% der Bevölkerung "zuhause" sind.
Es gibt zwei Strategien: Auf die mündigen Verbraucher setzen - das wird kurzfristig nicht funktionieren, denn nur die Masse macht einen Unterschied und diese ist umso träger, je größer sie ist. Oder aber auf den und die Gesetzgeber - und das *kann* funktionieren, weil die Masse der zu überzeugenden Menschen (a.k.a. Politiker/innen) weitaus geringer ist und diese weitaus besser qualifiziert sind, sich auch dem Druck einer "Lobby" zu erwehren.
#Facebook ist nur ein exemplarisches Beispiel, das die Menschen - wenn überhaupt - ansatzweise verstehen können. Alle anderen sind mindestens genau so böse... Richtig! Aber aus einer Stammtisch-Diskussion ein Symposium zum Datenschutz zu machen, wird nicht gelingen. Da muss man im Zweifelsfall auch mal das einfache Argument machen dürfen. Populisten machen das im übrigen immer und überall. Und so lange Facebook in den Nachrichten ist, ist das eben ein "populäres" Thema!
Und DAS ist nützlich!
Es gibt zwei Strategien: Auf die mündigen Verbraucher setzen - das wird kurzfristig nicht funktionieren, denn nur die Masse macht einen Unterschied und diese ist umso träger, je größer sie ist. Oder aber auf den und die Gesetzgeber - und das *kann* funktionieren, weil die Masse der zu überzeugenden Menschen (a.k.a. Politiker/innen) weitaus geringer ist und diese weitaus besser qualifiziert sind, sich auch dem Druck einer "Lobby" zu erwehren.
#Facebook ist nur ein exemplarisches Beispiel, das die Menschen - wenn überhaupt - ansatzweise verstehen können. Alle anderen sind mindestens genau so böse... Richtig! Aber aus einer Stammtisch-Diskussion ein Symposium zum Datenschutz zu machen, wird nicht gelingen. Da muss man im Zweifelsfall auch mal das einfache Argument machen dürfen. Populisten machen das im übrigen immer und überall. Und so lange Facebook in den Nachrichten ist, ist das eben ein "populäres" Thema!
Und DAS ist nützlich!
Es ist NICHT naiv auf Facebook "einzuschlagen"! Eben genau weil dort bald 40% der Bevölkerung "zuhause" sind.
Es ist naiv nur auf Facebook einzuschlagen.
Und es ist geradezu lächerlich naiv, auf Twitter eine Kampagne gegen Facebook zu starten. Wahrscheinlich rufen die Leute auch auf WhatsApp zu "deletefacebook" auf...
Thomas:
Jack Dorsey’s Resignation Letter to Twitter – Mike Monteiro – Medium
Es ist naiv nur auf Facebook einzuschlagen.Du hast natürlich vollkommen recht! Ich mach's wieder gut:
Jack Dorsey’s Resignation Letter to Twitter – Mike Monteiro – Medium
Over the past couple of years I’ve given Jack Dorsey a lot of shit. To be fair, he’s ruined the world.
@Klaus Böttger:
Von polpulistischen Strategien verstehe ich wenig bis nichts, sorry. Du magst recht haben.
Wir haben hier schon seid Jahren auf Facebook "eingeschlagen". Diaspora ist seiner Zeit als Facebookkiller aufgetreten - darauf erfolgte seiner Zeit eine große Ernüchterung. Viele sind schon des "schlagens" müde geworden.
https://media.ccc.de/v/32c3-7403-a_new_kid_on_the_block
Ich habe für meinen Teil beschlossen hier einfach weiter zumachen. Unsere eigenen Ziele selbst zu verfolgen, für mich definieren sich diese Ziele aus dem Konzept das hinter Hubzilla steht. Einer leistet Support für neue User, ein anderer schreibt Doku oder beteiligt sich an der Übersetzung in eine andere Sprache als Englisch und noch jemand schreibt die Software. Jeder macht das was er kann und dies im Rahmen seiner Möglichkeiten. Es gibt auch Ansätze einen Verein zugründen um Events zu koordinieren oder Werbematerial / Schulungsunterlagen zu erstellen.
Viele sehen diese freien Netzwerke nicht mehr als Konkurrenz zu Facebook. Natürlich freuen wir uns über jeden, der sich rüber macht. Die von Facebook wollen nicht sein wie wir und wir nicht wie sie.
Das Thema des Fediverse/der Föderation/der Kooperation zwischen den Projekten (Diaspora, Friendica, Hubzilla und weiteren) ist immer ein harter Kampf. Viele haben sich haßen aber auch zu respektieren gelernt. Viele sind durch die Reiberein auch gereift. Und doch eint in vielen Fällen der Wunsch zur Kooperation.
Es ist ein wenig wie in den Neunzigern mit Linux und Windows mit den ganzen Flamewars. Linux ging seinen Weg, weil es lief ausserhalb der wirtschaftlichen Konkurrenz. Und so sehe ich auch diese freien Netzwerke auf ihrem eigenen Weg.
Wenn Du Facebook bashing betreiben möchtest, dann nur zu. Es wird Dich kaum jemand aufhalten (auch ich nicht).
Von polpulistischen Strategien verstehe ich wenig bis nichts, sorry. Du magst recht haben.
Wir haben hier schon seid Jahren auf Facebook "eingeschlagen". Diaspora ist seiner Zeit als Facebookkiller aufgetreten - darauf erfolgte seiner Zeit eine große Ernüchterung. Viele sind schon des "schlagens" müde geworden.
https://media.ccc.de/v/32c3-7403-a_new_kid_on_the_block
Ich habe für meinen Teil beschlossen hier einfach weiter zumachen. Unsere eigenen Ziele selbst zu verfolgen, für mich definieren sich diese Ziele aus dem Konzept das hinter Hubzilla steht. Einer leistet Support für neue User, ein anderer schreibt Doku oder beteiligt sich an der Übersetzung in eine andere Sprache als Englisch und noch jemand schreibt die Software. Jeder macht das was er kann und dies im Rahmen seiner Möglichkeiten. Es gibt auch Ansätze einen Verein zugründen um Events zu koordinieren oder Werbematerial / Schulungsunterlagen zu erstellen.
Viele sehen diese freien Netzwerke nicht mehr als Konkurrenz zu Facebook. Natürlich freuen wir uns über jeden, der sich rüber macht. Die von Facebook wollen nicht sein wie wir und wir nicht wie sie.
Das Thema des Fediverse/der Föderation/der Kooperation zwischen den Projekten (Diaspora, Friendica, Hubzilla und weiteren) ist immer ein harter Kampf. Viele haben sich haßen aber auch zu respektieren gelernt. Viele sind durch die Reiberein auch gereift. Und doch eint in vielen Fällen der Wunsch zur Kooperation.
Es ist ein wenig wie in den Neunzigern mit Linux und Windows mit den ganzen Flamewars. Linux ging seinen Weg, weil es lief ausserhalb der wirtschaftlichen Konkurrenz. Und so sehe ich auch diese freien Netzwerke auf ihrem eigenen Weg.
Wenn Du Facebook bashing betreiben möchtest, dann nur zu. Es wird Dich kaum jemand aufhalten (auch ich nicht).
Und so lange Facebook in den Nachrichten ist, ist das eben ein "populäres" Thema!
... das so langsam aber sicher bereits erschöpfend wirkt.
Was passiert denn grade?
Die Presse stürzt sich auf das Thema, schreibt immer das gleiche, FB&Co. juckt das alles nicht, die "User" bleiben weil "mich betrifft das ja nicht"/"ich hab doch nichts zu verbergen".
Ich bin extrem skeptisch dass irgendwas sinnvolles passiert. Die Schmerzgrenze ist noch lange nicht erreicht.
Beni GrindIch habe für meinen Teil beschlossen hier einfach weiter zumachen. Unsere eigenen Ziele selbst zu verfolgen, für mich definieren sich diese Ziele aus dem Konzept das hinter Hubzilla steht.
Ganz genau.
Ich sags ja nicht zum ersten mal:
Diese Vergleicherei mit FB
1. führt zu nix
2. weckt falsche Erwartungshaltung
3. stiftet Verwirrung
4. erklärt nicht im geringsten das Riesenpotential von Hubzilla
Für mich kann ich nur sagen: Hubzilla ist ohne Scheiss das Stück "Social-Software" dass ich immer gesucht hab.
Man kann hier durchaus Vergleiche anstellen. Man darf nur nicht unter den Tisch fallen lassen: Die erste Alternative für Leute, die sich von Facebook verballhornt fühlen, ist nicht ein anderes Internetnetzwerk, sondern der Verzicht auf jegliches derartiges Netzwerk. Keine Zeitung und keine Alternativsoftware profitieren von der derzeit durchaus gegebenen Abkehr von Facebook in spürbarem Maße.
Ein System wie Hubzilla ist überwältigend: Weil die Idee eines sozialen Netzwerks kontinuierlich weiterentwickelt wurde, während dieselbe Idee bei den komerziellen Twitter und Facebook schlicht verkümmerte und nur künstlich am Leben gehalten werden kann. Trotzdem könnte Hubzilla auf der Strecke bleiben.
Ein System wie Hubzilla ist überwältigend: Weil die Idee eines sozialen Netzwerks kontinuierlich weiterentwickelt wurde, während dieselbe Idee bei den komerziellen Twitter und Facebook schlicht verkümmerte und nur künstlich am Leben gehalten werden kann. Trotzdem könnte Hubzilla auf der Strecke bleiben.
Ich möchte mal Danke sagen:
- für die vielen Meinungen
- für die vielen Perspektiven
- für die Akzeptanz
Irgendwie hat jeder Recht und jeder Standpunkt ist nicht total abwegig.
So viele Ansichten ...
Auch solche Diskussionen sprechen für diese Netzwerke.
Auch wenn das jetzt was Off-Topic war : Danke
- für die vielen Meinungen
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- für die Akzeptanz
Irgendwie hat jeder Recht und jeder Standpunkt ist nicht total abwegig.
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Auch solche Diskussionen sprechen für diese Netzwerke.
Auch wenn das jetzt was Off-Topic war : Danke